Страница 50 из 88

Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 19 апр 2020, 03:29
Akar
НОВЫЙ РЕЙТИНГ СИЛЫ КОМАНД (VS)
Мы решили изменить методику подсчёта рейтинга силы команд, чтобы он более точно характеризовал силу команды.

Теперь в рейтинге Vs:
  • учтено наличие всех спецвозможностей
  • учтена реальность игроков (как и при выборе основного состава - если игрок сильнее, то почему бы это не учитывать при выборе его в основной состав и, как следствие, при построении рейтинга силы команд тоже, т.к. они теперь похожи)
  • в качестве игроков для рейтингов силы команд, а также рейтингов лучших 11, 14, 17 футболистов команды взяты все игроки основного и лучшие игроки резервного составов
Это изменение повлекло за собой аналогичное изменение методики подсчёта рейтингов стартового состава и игравшего состава, чтобы подсчёт оптимальности состава отображал прежние значения (в форме отправки состава временно отключён подсчет оптимальности состава).

Старые рейтинги лучших 11, 14, 17 и старый рейтинг силы команды пока что будут тоже подсчитываться и отображаться на странице рейтингов в столбцах c11, c14, c17 и Vs.

НОВЫЙ НАБОР БАЛЛОВ С ИГРЫ
Начиная с основной части 53-го сезона обновлен раздел правил "Изменение силы игроков по результатам матча" следующим образом:

  • В параграфе "3. 3. 1. Соотношение сил игравших составов." скорректирована таблица изменения силы в зависимости от соотношения сил игравших команд. Вне зависимости от исхода игры при любом соотношении сил игравших команд теперь все команды будут получать в среднем примерно на 0,25 балла за игру меньше, чтобы вернуть изменения силы по результатам матча в правильное русло, когда увеличить силу можно только после удачной игры против сильного соперника.

  • В части "Оптимальность позиций" параграфа "3. 3. 6. Критерии тренерского мастерства" отменена возможность получать дополнительные баллы за расстановку игроков на специальные позиции, на которых оптимальность может превышать 100% (LB, RB, LW, RW, DM, AM), так как данный раздел правил в первую очередь был создан для предотвращения безболезненного проведения договорных игр с неправильной расстановкой игроков по позициям и не подразумевал возможности специального получения бонусов за тот факт, что игроки будут расставлены на свои позиции, а тем более не подразумевал возможности поощрения хитростей в виде использования более слабых игроков на обычных позициях, а более сильных на специальных позициях.

  • В части "Оптимальность состава" параграфа "3. 3. 6. Критерии тренерского мастерства", наоборот, примерно на 0,5 балла уменьшены штрафы за недостаточную оптимальность состава, так как не все команды смогут сразу же показать такую же оптимальность состава, какую они научились показывать по старым правилам подсчета рейтинга силы команд.

Все эти изменения должны усложнить набор баллов командам с игры, так как по нашему мнению в последнее время набор баллов с игры происходил слишком легко: практически при любом исходе матча против любого соперника, в результате чего футболисты получали с игры слишком много баллов силы, постоянно обновлялись показатели самых сильных футболистов и практически было утрачено понятие потери баллов, а скрытый параметр "перспективность падения силы" имел значительно меньшую значимость, чем параметр "перспективность роста силы".

КРАТКО
  • в рейтинге Vs теперь все спецухи, включая моментные и даже Тр, Ка, Ат, К и реальность игроков тоже, берутся игроки основного состава и лучшие резервисты
  • стартовый/игравший состав будет считаться так же как Vs, тоже со всеми спецухами и реальностью, поэтому Опт2 сильно измениться не должна
  • за высокую Опт1 больше нельзя получить баллы, а вот за низкую штрафы как раньше
  • за низкую Опт2, но не сильно низкую, немножко уменьшили штраф
  • за соотношение сил игравших составов теперь всегда дают примерно на 0,25 балла меньше, а отбирают на 0,25 балла больше
  • бомбардирам и прочим лучшим по статистике вместо спецухи теперь дают не +3, а +2 балла

Обсудить можно в этой теме, чтобы комментарии не потерялись в списке новостей. Спасибо.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 17:11
Wintergatan
Удалять сообщения, как будто их не было.. Это уже несерьезно. :beeee:

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 17:15
Akar
Arne писал(а):Но блин, эту проблему ведь сами ввели. Сначала запилили +2 балла за ПРС, который никогда не влиял на набор баллов командой, а потом начали его нерфить {head} Следующий нефр/буст обязательно будет, это замкнутый круг. {unknown}
Ваш вывод с моей точки зрения неверный. Моя точка зрения:
- мы не нерфим ПРС, ценность ПРС вполне себе осталась, а то и выросла.
- проблема появилась не из-за введения ПРС, а отдельно и даже раньше ПРС с баллами и ростом средней силы игрока уже имелась
- ПРС вводился для того, чтобы повысить ценность скрытого параметра ПРС

Теперь мы хотим:
- повысить ценность скрытого параметра ППС
- отрегулировать набор и потерю баллов, а как следствие и устаканить среднюю силу игрока с сохранением всех возможностей, включая и ППС, и ПРС

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 17:22
Рома Псих
Леша - это твой проект и ты хозяин положения! То что ты делаешь - направление правильное! Лично я его поддерживаю! Есть небольшой перекос (опять же с моей точки зрения), но это по результатам трех матчей не определить! Надо сезон отстреляться и будет видна вся картина! Думаю, что ты сам такого же мнения и то что сейчас - это еще не окончательная версия!
Можно конечно понять менеджеров, которые на протяжении многих сезонов получали в каждой игре плюшки а теперь начинают терять). Это пройдет! Если бы ты это не изменил, то так сезонов через 10, команды уже по новому рейтингу прыгали бы к 7000.. это как медленная, но уверенная инфляция))) Реформа правильная! Верная! Ты все сделал правильно! Теперь просто внимательно изучи и реши - надо ли что откорректировать и в какую сторону..

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 17:24
Ted Lasso
Akar писал(а):
Arne писал(а):Но блин, эту проблему ведь сами ввели. Сначала запилили +2 балла за ПРС, который никогда не влиял на набор баллов командой, а потом начали его нерфить {head} Следующий нефр/буст обязательно будет, это замкнутый круг. {unknown}
Ваш вывод с моей точки зрения неверный. Моя точка зрения:
- мы не нерфим ПРС, ценность ПРС вполне себе осталась, а то и выросла.
- проблема появилась не из-за введения ПРС, а отдельно и даже раньше ПРС с баллами и ростом средней силы игрока уже имелась
- ПРС вводился для того, чтобы повысить ценность скрытого параметра ПРС

Теперь мы хотим:
- повысить ценность скрытого параметра ППС
- отрегулировать набор и потерю баллов, а как следствие и устаканить среднюю силу игрока с сохранением всех возможностей, включая и ППС, и ПРС

Дак ценность на игроков с ПРС "вполне себе осталась"? или "выросла"??? это 2 разных ответа!!

Как она могла вырости - если теперь этот параметр не всегда срабатывает, а у некоторых команд и вовсе срабатывать не будет(я про сильные клубы)??

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 17:27
Жозе_Моуринью
Akar писал(а):...
Акар, ты реально не видишь перекос в одну сторону??
Например, ты говоришь чтоб сильному не терять в играх со слабым, то надо много забивать, но при этом сильному кидается штанга на плечи в виде влияния погоды... которая очень редко облачная. Ну или те же Опт-ти вообще не имеют теперь смысла, когда сильный играет со слабым, так как когда сильный ставит высокую Опт, то увеличивает разрыв в соотношении сил. Опять же, благодаря последней реформе вы увеличили разрыв в соотношении сильный/слабый, так как первые выросли гораздо больше.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 17:27
Юфан
Рома Псих писал(а):Леша - это твой проект и ты хозяин положения! То что ты делаешь - направление правильное! Лично я его поддерживаю! Есть небольшой перекос (опять же с моей точки зрения), но это по результатам трех матчей не определить! Надо сезон отстреляться и будет видна вся картина! Думаю, что ты сам такого же мнения и то что сейчас - это еще не окончательная версия!
Можно конечно понять менеджеров, которые на протяжении многих сезонов получали в каждой игре плюшки а теперь начинают терять). Это пройдет! Если бы ты это не изменил, то так сезонов через 10, команды уже по новому рейтингу прыгали бы к 7000.. это как медленная, но уверенная инфляция))) Реформа правильная! Верная! Ты все сделал правильно! Теперь просто внимательно изучи и реши - надо ли что откорректировать и в какую сторону..
А недавно писал так:
Рома Псих писал(а):...

Я за реформу! Но в этой реформе (лично меня) - настараживают минусы! Нехорошо забирать у человека, то что он заработал! Пусть будет труднее зарабатывать, но отбирать.. это уже перебор!
Или уже мнение поменял?

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 17:29
Arne
Перенесу с другой страницы:
Арне писал(а):Я черт его знает.. На мой взгляд +2 слишком дофига. Можно было бы, если уж очень хочется, ограничиться +1 за ПРС>60 допустим и +1 за ППС<40. Где-то так. И тогда бы не было "дикого неконтролируемого" роста команд. Навскидку цифры :think: Вообще я, как менеджер, прежде всего не хочу видеть минусы. Как можно реже и как можно меньше оных, рост меня не так уж сильно беспокоит, мне отлично игралось и когда игроки с силой 150-200 были вау и топ, а не 400.
Самое основное выделил красным. Учитывая это, можно было, к примеру, как-то отбалансить прирост баллов в зависимости от результатов. Например, ПРС немного добавлял бы баллы в случае побед, а ППС делал бы прибавку в случае поражений. Или, например, ПРС добавлял бы баллы в случае преимущества команды, а ППС - в случае проигрыша, отображая желание игрока развиваться, играя против более сильных/слабых команд. Примерно. Просто пара предложений, выдуманных за 2 минуты размышлений, но морально - это лучше с т.з. менеджера, чем красные стрелочки, которые только стрессуют и всё.
А на данный момент вообще нет гарантии, что если я сейчас, условно говоря, соберу команду с ПРС>80 и ППС<20, у меня в итоге не отберут возможность насладиться спокойно результатом новой реформой.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 17:30
Рома Псих
я от своих слов не отказываюсь...я писал всегда, что реформа нужная.. мой пример за что 4 балла... я бы лично в этой игре, не давал баллов! И я за то, что забирать баллы - не хорошо! Это тоже мое мнение. Но это не значит, что я Акару буду плакать в жилетку и доказывать свою правоту! Я написал - направление верное. Возможно Леша что то изменит! Надо поиграть. Еще прошло мало времени!

Добавлено спустя 35 секунд:
Юфан писал(а):
Или уже мнение поменял?[/quote]

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 17:31
Ty3uK
Karwar писал(а):Хорошо, давайте иначе спрошу:
Что плохого будет, если игроки команд не будут терять баллы?

Еще раз повторюсь - ВСОЛ 40 сезонов играл "теряя баллы".
ТОП-клубы теряли по 50-60 за сезон, играя в интеркубках, и набирали 120-130.
Примеры приводил выше.
Это было плохо? Нет.

Плохо например то, что вот эти показатели изменились - команды перестали терять, и стали вдвое бодрее набирать, а другие параметры - та же цена балла в ТЦ, не изменились.
Опять же, с каждым сезоном количество игроков "зашкаливающих" по прокачке увеличивалось - рынок встречно реагировал явным торможением, т.к. реальная (не выраженная в номинале) ценность таких игроков росла, а ценность игроков слабых - падала.
Простыми словами, в условном тридцатом сезоне - супертоп имел силу около 200, совсем редко 250.
А обычный молодой игрок, которого даже не качали - 60-80-100. Команда из ТОПов естественно была сильней, но даже слабые игроки имели свою ценность, т.к. реальная разница между ними на поле была в полтора-два раза при прочих равных, но не в 5-10 раз.
Сейчас сравнивая с игроками с силой в 500-600, подобные игроки превращаются в шлак и пыль.
Хотя раньше, даже такую команду можно было развивать новичку. А теперь он вынужден либо переходить к той же схеме "качай молодого супермонстра", игнорируя собственно игровой процесс, либо никогда не станешь конкурентным.

Пенсионное ограничение тоже ситуацию не улучшает, возможно, еще сезонов через 10, ВСОЛ и бы подошел к "барьеру", за которым игроки бы старели с той же скоростью, как их качали, но до этого момента появилось бы несколько сотен уже команд, укомплектованных какими-то стероидными монстрами.

Нынешняя же ситуация, конечно, заставляет двигаться.
Теперь сильная команда не сможет просто "качать нефть", играя в слабом дивизионе.
Она вынуждена либо распродавать состав, подстраивая его под соперников, либо бороться за выход вверх.
А выйдя на самый вверх, максимально глубоко проходить в интеркубках.

Сейчас же, особенно в несильных Федерациях, четко просматривалось - "зачем я буду бороться, мне качаться надо, на кошках"...

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 17:32
Юфан
Рома Псих писал(а):я от своих слов не отказываюсь...я писал всегда, что реформа нужная.. мой пример за что 4 балла... я бы лично в этой игре, не давал баллов! И я за то, что забирать баллы - не хорошо! Это тоже мое мнение. Но это не значит, что я Акару буду плакать в жилетку и доказывать свою правоту! Я написал - направление верное. Возможно Леша что то изменит! Надо поиграть. Еще прошло мало времени!

Добавлено спустя 35 секунд:
Юфан писал(а):
Или уже мнение поменял?
Просто ты не высказал свое предыдущее мнение про минуса. И просто сказал что реформа верная. Значит ли бо ты слукавил раньше, либо сейчас.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 17:35
Ty3uK
Karel писал(а):Дак ценность на игроков с ПРС "вполне себе осталась"? или "выросла"??? это 2 разных ответа!!
Как она могла вырости - если теперь этот параметр не всегда срабатывает, а у некоторых команд и вовсе срабатывать не будет(я про сильные клубы)??

Так он "не срабатывает" у всех.
Вы привыкли, что это просто "халявные два балла" в каждом матче - получить половинку для включения триггера за Опт1 было элементарно, не потерять баллы - тоже.
В итоге ПРС срабатывал всегда и у всех, буквально обесценивая баллы.
Но не забываем. что и другие "безПРС"ные клубы, также их зарабатывали, разве немногим медленнее.

Сейчас, ценность каждого балла возрастает многократно, как это было и несколько десятков сезонов назад.
Поэтому и ценность ПРС, повышающего набор этих самых "золотых баллов" - возрастает пропорционально.

Простыми словами, "до реформы", команды без ПРС брали 100-120 баллов за сезон, с ПРС - 150-170.
Сейчас команды будут брать условно 50-60 за сезон, а с ПРС - 100-120.

Вроде стало меньше, а в пропорции выросло.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 17:36
Рома Псих
Не надо меня ловить на словах! Мне тоже не приятно получать минусы. У меня три ТОП команды.. Но и так как было в прошлых сезонах, оставлять нельзя было! Это был явный тупик. Лично у меня - интерес к игре пропадал! Минусы - плохо конечно и я написал, что вижу перекос и надеюсь, что Леша это увидит и подправит где нужно!

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 17:40
Ted Lasso
Ty3uK писал(а):
Karel писал(а):Дак ценность на игроков с ПРС "вполне себе осталась"? или "выросла"??? это 2 разных ответа!!
Как она могла вырости - если теперь этот параметр не всегда срабатывает, а у некоторых команд и вовсе срабатывать не будет(я про сильные клубы)??

Так он "не срабатывает" у всех.
Вы привыкли, что это просто "халявные два балла" в каждом матче - получить половинку для включения триггера за Опт1 было элементарно, не потерять баллы - тоже.
В итоге ПРС срабатывал всегда и у всех, буквально обесценивая баллы.
Но не забываем. что и другие "безПРС"ные клубы, также их зарабатывали, разве немногим медленнее.

Сейчас, ценность каждого балла возрастает многократно, как это было и несколько десятков сезонов назад.
Поэтому и ценность ПРС, повышающего набор этих самых "золотых баллов" - возрастает пропорционально.

Простыми словами, "до реформы", команды без ПРС брали 100-120 баллов за сезон, с ПРС - 150-170.
Сейчас команды будут брать условно 50-60 за сезон, а с ПРС - 100-120.

Вроде стало меньше, а в пропорции выросло.

Что за дичь ты мне пишешь??? Кто вы и к чему привыкли??? я набирал команду 2 реальных года и только-только выровняв её - реформа!!! какие халявные, у меня клуб был в Д4 и каждую монету я считал, проведя на трансферах почти всё время - где тут халява???

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 17:47
михалыч1412
лять,а не проще было ввести минус за худшего(как это было в 20 сезонах),и немного пересмотреть кэфы на ПРС,и все..

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 17:47
Юфан
Рома Псих писал(а):Не надо меня ловить на словах! Мне тоже не приятно получать минусы. У меня три ТОП команды.. Но и так как было в прошлых сезонах, оставлять нельзя было! Это был явный тупик. Лично у меня - интерес к игре пропадал! Минусы - плохо конечно и я написал, что вижу перекос и надеюсь, что Леша это увидит и подправит где нужно!
Так кто сделал так как в прошлых сезонах? Этот ПРС еще раз повторюсь вообще зря ввели. Был скрытый параметр так и пусть бы был. Так даже играть было интереснее. Не было сумасшедшего перекоса в ценах на рынке игроков. Да и изюминка была высчитать хотя взаимопонимание, стиль игрока. На этот перекос повлияла и отмена прихода игрока в спортшколе с своим стилем. Теперь стилей приходит примерно равное количество, а вот командная прокачка не одинакова. Есть более высокий спрос и цены на игроков определенных стилей. Убили все изюминки и открыли гонки на выживание.
Мне например неприятно смотреть как минусуют по 3-4 балла за игру. Это негативно влияет на мое эмоциональное состояние. А у меня есть желание что бы этого не было и так в жизни негатива выше крыши.