Опыт.... не пропьешь!

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Minia 10 май 2017, 21:29
Приветствую всех, кто заглянул в эту тему. Причин ее создания несколько...
1. Объективно не представляю, сколько времени новичку ВСОЛ надо потратить времени, чтобы разобраться со всеми нюансами этой игры.. хотелось бы им помочь, а не посылать... на страницу Правила
2. Очень приличных тем с богатейшим опытом уважаемых менеджеров огромное колличество, но они разбросаны по всем федерациям и многие об этом не знают.... или не хотят знать.
3. Правила игры постоянно меняются и новый опыт приходит на смену старым проверенным истинам.
4. Хотелось бы использовать в этой теме бесценный опыт старожилов федерации, которые не очень многословны..
5. Хотелось бы поднять активность менеджеров.... ведь как лечить и как учить всякий знает... споры приветствуются.... в них рождается.... НЕ истина, а индивидуальный путь развития всякого, кого эта тема затронет... типа... персональные "грабли"...
6. Прихожу к выводу, что играть в будущем буду играть единстаенной командой и ею будет "Елец" ... те. и интересы все, и товарищи останутся здесь.

Очень надеюсь на помощь заинтересованных друзей и просто знакомых, тк. одному эту тему не поднять...

Для наполнения вашим/чужим опытом предлагаю следующие темы:

 Становление команды с нуля

 Воспитание монстрика

 Финансы поют романсы

 Как обыгрывать сильные клубы

 Спецухи... полезные и бесполезные

 Математика ВСОЛа


это так... для "затравки"... предлагайте свои идеи, темы для обсуждения, доказывайте свою правоту, только не ругайтесь... истины в последней инстанции нет. Был бы признателен всем, кто поможет в реализации задуманного.
Последний раз редактировалось Minia 11 май 2017, 11:15, всего редактировалось 3 раз(а).
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Не стыдно не знать, стыдно не учиться....
Аватара пользователя
Minia
Президент ФФ Коморских о-вов
 
Сообщений: 14972
Благодарностей: 861
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 21:06
Откуда: Лебедянь, Россия
Рейтинг: 590
 
 


Re: Опыт.... не пропьешь!
Сообщение dfm88 07 сен 2017, 22:08
Ведь ты написал что Шт в отличии от У даёт моментную прибавку. У тоже даёт моментную прибавку.
Аватара пользователя
dfm88
Эксперт
 
Сообщений: 10168
Благодарностей: 82
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 06:22
Откуда: Таганрог, Россия
Рейтинг: 533
 
 

Re: Опыт.... не пропьешь!
Сообщение igorek 07 сен 2017, 22:17
а что дает Шт4? 40% при пробитии штрафных, которых должно быть как грязи, должен быть соответствующий по силе игрок и соответствующий задаче кипер соперника... при прочих равных условиях У-шка дает 24% силы, но при этом более вариативна.. тут... что называется, на вкус и цвет товарищей нет...
почему штрафных должно быть как грязи? тебе 5-7 недостаточно, или хочешь сказать что ударов по воротам так много за игру.
для 10 штрафных ударов будет игрок с ШТ4, для ударов с игры игрок с У4, у тебя ударов с игры тоже не дохрена за матч.
igorek
 
 
 

Re: Опыт.... не пропьешь!
Сообщение dfm88 07 сен 2017, 22:24
При этом что У4 ты никак не регулируешь, у тебя этот игрок может ни разу не пробить по воротам, а исполнителя штрафных ты назначаешь...
Аватара пользователя
dfm88
Эксперт
 
Сообщений: 10168
Благодарностей: 82
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 06:22
Откуда: Таганрог, Россия
Рейтинг: 533
 
Зенит (Санкт-Петербург, Россия)
Атлетико Сармьенто (Хунин, Аргентина)
Кайхао Гранде (Кайхао Гранде, Сан Томе и Принсипи)
Наньши (Фошань, Китай)
 

Re: Опыт.... не пропьешь!
Сообщение Pirat 07 сен 2017, 23:01
Если и ставить Шт то только тому игроку у которого сила за 200.
Вопрос в том сколько См4 может дать за игру штрафных? на сколько прибавляется в % ?
Мало шансов что такой игрок пригодится сборной.

Еще очень важно что бы в составе на игру не было игроков в красной физе, пусть лучше более слабый , но в зеленой
Pirat
Мастер
 
Сообщений: 1890
Зарегистрирован: 07 авг 2007, 19:57
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 435
 
Рапид (Бухарест, Румыния)
Сан Лоренсо (Сан Лоренсо, Парагвай)
Сан Маркос (Сан Маркос, Никарагуа)
Викторс (Кампала, Уганда)
Футуру (Тайбэй, Тайвань)
 

Re: Опыт.... не пропьешь!
Сообщение dfm88 08 сен 2017, 08:12
Pirat писал(а):Если и ставить Шт то только тому игроку у которого сила за 200.
Вопрос в том сколько См4 может дать за игру штрафных? на сколько прибавляется в % ?
Мало шансов что такой игрок пригодится сборной.

Еще очень важно что бы в составе на игру не было игроков в красной физе, пусть лучше более слабый , но в зеленой
Ну мы сейчас рассуждаем не применительно к сборной, а просто в плане стратегий развития клуба...
Аватара пользователя
dfm88
Эксперт
 
Сообщений: 10168
Благодарностей: 82
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 06:22
Откуда: Таганрог, Россия
Рейтинг: 533
 
Зенит (Санкт-Петербург, Россия)
Атлетико Сармьенто (Хунин, Аргентина)
Кайхао Гранде (Кайхао Гранде, Сан Томе и Принсипи)
Наньши (Фошань, Китай)
 

Re: Опыт.... не пропьешь!
Сообщение Minia 08 сен 2017, 09:37
в чем-то соглашусь со всеми! может, ума не хватило четко выразить свою мысль... попробую подытожить...

1. Шт дает большую прибавку, чем У (40% против 24%)
2. Шт и У должны быть у сильного игрока (сила под 200)
3. Шт учитывается только при пробитии штрафных (их за игру может быть много, может быть мало), У учитывается при атакующих действиях команды (как я писал, у меня практически 75 минут в игре команда атакует не взирая на силу противника.... пока не оцениваем плохо это или хорошо) Этим существенно отличается качество "моментов"... мне кажется, что у "У" здесь есть преимущество... так как
4. У-шку у меня имеют 4-5 игроков атаки... кто-нибудь да выстрелит... В этой связи, сколько игроков в команде должны иметь Шт? Как угадать, кому закачивать Шт? Вырастет ли из него (молодого) впоследствии приличный игрок? Или целенаправленно делать молодого монстрика с Шт? Но вы ведь понимаете, что вопрос воспитания такого игрока очень сложен.... (я думаю, интересно будет обсудить..) По-мне, делать ставку на 4-5 игроков более очевидно, чем на одного, которому нужно будет давать отдыхать...

и последнее.... я никому своего мнения не хочу навязывать.... напротив, с интересом читаю ваши соображения :beer: :beer: :beer:
Не стыдно не знать, стыдно не учиться....
Аватара пользователя
Minia
Президент ФФ Коморских о-вов
 
Сообщений: 14972
Благодарностей: 861
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 21:06
Откуда: Лебедянь, Россия
Рейтинг: 590
 
Рейнджерс (Талька, Чили)
Елец (Елец, Россия)
Элан Клуб (Мицуджи, Коморские о-ва)
Ванеагу Юнайтед (Гизо, Соломоновы о-ва)
Агуадо (Апату, Гвиана)
 

Re: Опыт.... не пропьешь!
Сообщение igorek 08 сен 2017, 09:53
Хоть сколько У будет в команде, а ударов по воротам по итогам матча будет плюс минус 10, примерно столько же сколько и штрафных ударов. Вот и смотри 10 ударов по воротам с силой в 24%, и 10 ударов со штрафного с силой в 40%, где больше шансов забить получается?

Шт и У должны быть у сильного игрока (сила под 200)

откуда такая цифра? просто У должна быть у самого сильного игрока команды-нападающего, а сила может быть и меньше 200.
igorek
 
 
 

Re: Опыт.... не пропьешь!
Сообщение dfm88 08 сен 2017, 10:28
igorek писал(а):Хоть сколько У будет в команде, а ударов по воротам по итогам матча будет плюс минус 10, примерно столько же сколько и штрафных ударов. Вот и смотри 10 ударов по воротам с силой в 24%, и 10 ударов со штрафного с силой в 40%, где больше шансов забить получается?.
Соглашусь. Тут вопрос в КПД для меня ясен. Пять игроков атаки с У4 (это 20 спецух) каждый наносит 2-3 удара по воротам, прибавляя при этом 24% и один игрок с Шт4 (наносящий за матч хотя бы 5-6 ударов или передач на гол) с силой +40%...
Вопрос в другом: предугадать развитие игрока сложно надо держать или свободный слот под Шт4 у потенциальных кандидатов, или потом менять спецухи с потерей трёх на Штраф, что так же не выгодно... В общем думать надо.
Аватара пользователя
dfm88
Эксперт
 
Сообщений: 10168
Благодарностей: 82
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 06:22
Откуда: Таганрог, Россия
Рейтинг: 533
 
Зенит (Санкт-Петербург, Россия)
Атлетико Сармьенто (Хунин, Аргентина)
Кайхао Гранде (Кайхао Гранде, Сан Томе и Принсипи)
Наньши (Фошань, Китай)
 

Re: Опыт.... не пропьешь!
Сообщение Minia 09 сен 2017, 08:33
igorek писал(а):Хоть сколько У будет в команде, а ударов по воротам по итогам матча будет плюс минус 10, примерно столько же сколько и штрафных ударов. Вот и смотри 10 ударов по воротам с силой в 24%, и 10 ударов со штрафного с силой в 40%, где больше шансов забить получается?

Шт и У должны быть у сильного игрока (сила под 200)

откуда такая цифра? просто У должна быть у самого сильного игрока команды-нападающего, а сила может быть и меньше 200.
правильно все говоришь... просто, чем выше сила, тем больше прибавка.... поэтому и абстрактная цифра взята...

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:
dfm88 писал(а):
igorek писал(а):Хоть сколько У будет в команде, а ударов по воротам по итогам матча будет плюс минус 10, примерно столько же сколько и штрафных ударов. Вот и смотри 10 ударов по воротам с силой в 24%, и 10 ударов со штрафного с силой в 40%, где больше шансов забить получается?.
Соглашусь. Тут вопрос в КПД для меня ясен. Пять игроков атаки с У4 (это 20 спецух) каждый наносит 2-3 удара по воротам, прибавляя при этом 24% и один игрок с Шт4 (наносящий за матч хотя бы 5-6 ударов или передач на гол) с силой +40%...
Вопрос в другом: предугадать развитие игрока сложно надо держать или свободный слот под Шт4 у потенциальных кандидатов, или потом менять спецухи с потерей трёх на Штраф, что так же не выгодно... В общем думать надо.
тут ведь и еще один момент эффективности есть... из 4-5 нападающих кто-нибудь, да будет в пике хорошей зелени, а вот одного игрока на пике держать просто невозможно..
Не стыдно не знать, стыдно не учиться....
Аватара пользователя
Minia
Президент ФФ Коморских о-вов
 
Сообщений: 14972
Благодарностей: 861
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 21:06
Откуда: Лебедянь, Россия
Рейтинг: 590
 
Рейнджерс (Талька, Чили)
Елец (Елец, Россия)
Элан Клуб (Мицуджи, Коморские о-ва)
Ванеагу Юнайтед (Гизо, Соломоновы о-ва)
Агуадо (Апату, Гвиана)
 

Re: Опыт.... не пропьешь!
Сообщение dfm88 09 сен 2017, 09:44
Но не факт, что нападающий, который будет в "зелени" нанесет за матч хоть один удар по воротам :-) Это решает генератор, а не тренер
Аватара пользователя
dfm88
Эксперт
 
Сообщений: 10168
Благодарностей: 82
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 06:22
Откуда: Таганрог, Россия
Рейтинг: 533
 
Зенит (Санкт-Петербург, Россия)
Атлетико Сармьенто (Хунин, Аргентина)
Кайхао Гранде (Кайхао Гранде, Сан Томе и Принсипи)
Наньши (Фошань, Китай)
 

Re: Опыт.... не пропьешь!
Сообщение Minia 09 сен 2017, 11:00
dfm88 писал(а):Но не факт, что нападающий, который будет в "зелени" нанесет за матч хоть один удар по воротам :-) Это решает генератор, а не тренер
не факт, конечно.... но их 4-5.. потом мы совершенно вычеркнули из наших рассуждений кипера противника, выходы один на один, пенальти и тд..... короче, факторов много...
Не стыдно не знать, стыдно не учиться....
Аватара пользователя
Minia
Президент ФФ Коморских о-вов
 
Сообщений: 14972
Благодарностей: 861
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 21:06
Откуда: Лебедянь, Россия
Рейтинг: 590
 
Рейнджерс (Талька, Чили)
Елец (Елец, Россия)
Элан Клуб (Мицуджи, Коморские о-ва)
Ванеагу Юнайтед (Гизо, Соломоновы о-ва)
Агуадо (Апату, Гвиана)
 

Re: Опыт.... не пропьешь!
Сообщение Pirat 09 сен 2017, 13:25
dfm88 писал(а):Но не факт, что нападающий, который будет в "зелени" нанесет за матч хоть один удар по воротам :-) Это решает генератор, а не тренер
Может не нанесет, но если нанесет и это будет игрок за 200 и в зелени, то будет иметь большое приимущество над кипером который наприме 120 по силе.
Здесь как с коллизией. Где угадал преимущество там и шансы на победу

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
igorek писал(а):Хоть сколько У будет в команде, а ударов по воротам по итогам матча будет плюс минус 10, примерно столько же сколько и штрафных ударов. Вот и смотри 10 ударов по воротам с силой в 24%, и 10 ударов со штрафного с силой в 40%, где больше шансов забить получается?

Шт и У должны быть у сильного игрока (сила под 200)

откуда такая цифра? просто У должна быть у самого сильного игрока команды-нападающего, а сила может быть и меньше 200.
Это размышление основано на опыте. Берешь слабую команду из д4, ставишь туда монстра и он за сезон 25 голов точно набьет. Потому что в личном противостоянии с киперами и на общем плане своей команды он будет все решать. Естественно команда не должна быть самой слабой в дивизионе, хотя бы средняк.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Вот пример в одной из моих команд https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1453030

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Вот пример из моего дивизиона команда Сибирь игрок https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1472788

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Такой принцип во всех дивизионах
Pirat
Мастер
 
Сообщений: 1890
Зарегистрирован: 07 авг 2007, 19:57
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 435
 
Рапид (Бухарест, Румыния)
Сан Лоренсо (Сан Лоренсо, Парагвай)
Сан Маркос (Сан Маркос, Никарагуа)
Викторс (Кампала, Уганда)
Футуру (Тайбэй, Тайвань)
 

Re: Опыт.... не пропьешь!
Сообщение igorek 09 сен 2017, 18:05
dfm88 писал(а):
Но не факт, что нападающий, который будет в "зелени" нанесет за матч хоть один удар по воротам :-) Это решает генератор, а не тренер

Может не нанесет, но если нанесет и это будет игрок за 200 и в зелени, то будет иметь большое приимущество над кипером который наприме 120 по силе.
Здесь как с коллизией. Где угадал преимущество там и шансы на победу

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
igorek писал(а):
Хоть сколько У будет в команде, а ударов по воротам по итогам матча будет плюс минус 10, примерно столько же сколько и штрафных ударов. Вот и смотри 10 ударов по воротам с силой в 24%, и 10 ударов со штрафного с силой в 40%, где больше шансов забить получается?

Шт и У должны быть у сильного игрока (сила под 200)


откуда такая цифра? просто У должна быть у самого сильного игрока команды-нападающего, а сила может быть и меньше 200.

Это размышление основано на опыте. Берешь слабую команду из д4, ставишь туда монстра и он за сезон 25 голов точно набьет. Потому что в личном противостоянии с киперами и на общем плане своей команды он будет все решать. Естественно команда не должна быть самой слабой в дивизионе, хотя бы средняк.
Сумбур, то слабую, то не должна быть слабой, а середняк. :-) Да и в примерах твоих игроки не за 200. В общем не правильный у тебя опыт, основанный на если б та кабы. :-)
igorek
 
 
 

Re: Опыт.... не пропьешь!
Сообщение Pirat 09 сен 2017, 20:03
Средняк в д4 это не слабая команда?
Вот ты клещ ламинатный!
Тебе понятно что я сказал или это вызывает сумбур в твоей голове?
Pirat
Мастер
 
Сообщений: 1890
Зарегистрирован: 07 авг 2007, 19:57
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 435
 
Рапид (Бухарест, Румыния)
Сан Лоренсо (Сан Лоренсо, Парагвай)
Сан Маркос (Сан Маркос, Никарагуа)
Викторс (Кампала, Уганда)
Футуру (Тайбэй, Тайвань)
 

Re: Опыт.... не пропьешь!
Сообщение Minia 09 сен 2017, 20:23
Pirat писал(а):Средняк в д4 это не слабая команда?
Вот ты клещ ламинатный!
Тебе понятно что я сказал или это вызывает сумбур в твоей голове?
ребятки.... спорить можно... гнобить друг друга нельзя... мы обмениваемся опытом, но не навязываем при этом своего мнения... :beer:

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
igorek писал(а): В общем не правильный у тебя опыт, основанный на если б та кабы. :-)
опыт не может быть правильныи или неправильным.... он может просто быть или отсутствовать :-)
Не стыдно не знать, стыдно не учиться....
Аватара пользователя
Minia
Президент ФФ Коморских о-вов
 
Сообщений: 14972
Благодарностей: 861
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 21:06
Откуда: Лебедянь, Россия
Рейтинг: 590
 
Рейнджерс (Талька, Чили)
Елец (Елец, Россия)
Элан Клуб (Мицуджи, Коморские о-ва)
Ванеагу Юнайтед (Гизо, Соломоновы о-ва)
Агуадо (Апату, Гвиана)
 

Пред.След.

Вернуться в Россия