Это справедливое начисление демотивации?

Не справедливое начисление демотивации

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Ridik 03 июл 2026, 14:55
Что такое мотивация игроков команды?
ПРАВИЛА ГЛАСЯТ: Если у команды нет конкурентов внутри федерации: им слишком легко даются победы или они существенно сильнее абсолютного большинства своих конкурентов, то игрокам такой команды сложнее находить мотивацию и опыт для полноценной подготовки и серьезного отношения к новым матчам.

Возмущен!!!
Приведу два примера клуба, один с демотивацией, второй без!

В каком Д1 труднее выиграть золото, в котором за три последних сезона, три разных чемпиона (Эквадор)? Или в Аргентине, в которой ПЯТЬ сезонов чемпион один и тот же, существенно выделяющийся по всем показателям на голову?

1. Чемпион Эквадора, Дакилема, с минимальной демотивацией.
На момент создания темы.
а) По силе ТРЕТЬЯ в Эквадоре команда, и видно по рейтингу конкурентов в итоговой таблице прошлого сезона, что чемпионство было достигнуто в борьбе.
б)Команда впервые в своей истории стала чемпионом.
 Вот ростер Дакилемы
Изображение


2. Чемпион Аргентины БЕЗ демотивации. Почему?
На момент создания темы.
а) По силе ЛУЧШИЙ в Аргентине, с кассой в 420 млн. (ниже под спойлером посмотрите ростер)
б) В последнее ПЯТЬ сезонов с золотыми медалями
 Ростер команды Институто
Изображение


P.S. Конкуренция в Чемпионате Эквадора видна невооруженным глазом! Эквадор в среднем примерно сопоставим по силам с чемпионатом Аргентины, но в Эквадоре ВЫШЕ конкуренция за чемпионство, так как среди лидеров нет на голову более сильной команды! О конкуренции говорит и смена трех чемпионов в течении трех последних сезонов (Дельфин, Имбабура, Дакилема)!!! Имбабура и Дельфин так же играли с демотивацией. Кому труднее было взять чемпионство, эквадорским чемпионам, или Институто, который на голову выше всех в Аргентине, и выигравший подряд ПЯТЬ золотых медалей?

Уважаемая Администрация, почему чемпион Эквадора Дакилема, не являющаяся даже сильнейшим клубом Эквадора, должна давать фору в Кубке Либертадорес аргентинскому Институто???
Эквадор разве мусорная федерация? Вообще-то Эквадор вторая федерация ВСОЛа по мирокубковому рейтингу и уступает лишь Японии


P.P.S. Сменил изначальный акцент темы, так как на момент её создания не знал про демотивацию эквадорского чемпиона. Эквадор и Аргентина более близкие по силе федерации, и находятся на одном континенте, поэтому так будет для обсуждение понятнее.
Последний раз редактировалось Ridik 04 июл 2026, 08:31, всего редактировалось 9 раз(а).
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 12171
Благодарностей: 3026
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 828


Re: Это справедливое начисление демотивации?
Сообщение New-Weston 03 июл 2026, 20:17
Правильная тема, скрытые алгоритмы, абстрактное описание в правилах. Более детальное описание в правилах оценит большинство менеджеров. :hello:
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
New-Weston
Тренер-менеджер
Сообщений: 262
Благодарностей: 167
Зарегистрирован: 15 июл 2014, 06:47
Рейтинг: 972

Re: Это справедливое начисление демотивации?
Сообщение Offworld 03 июл 2026, 20:25
New-Weston писал(а):Правильная тема, скрытые алгоритмы, абстрактное описание в правилах. Более детальное описание в правилах оценит большинство менеджеров. :hello:
Учитывая, что это уже третий топик от Сергея Викторовича по теме демотивации, а также учитывая, что механизмы демотивации чуть-чуть поменяли в сторону упрощения, при этом написав это в правилах - очень сильно сомневаюсь, что механизм начисления демотивации распишут в правилах ещё более подробно.
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
Сообщений: 35290
Благодарностей: 4284
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 811
Борнмут (Англия)
Сент-Эли (Гвиана)
Пролайн (Уганда)
АБДБ (Бруней)
Пелотас (Бразилия)
Сборная Брунея (мол.)

Re: Это справедливое начисление демотивации?
Сообщение Краз 03 июл 2026, 21:53
Ну если тебе очевидно, что я махинировал пруфы в студию.
Иначе может оказаться, что ты окажешься балаболом.
Краз
Мастер
Сообщений: 1510
Благодарностей: 401
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 20:07
Рейтинг: 682
Аль-Мусанна (Оман)
Перуджа (Италия)
Сборная Омана (юн.)

Re: Это справедливое начисление демотивации?
Сообщение Lord_Raistlin 04 июл 2026, 08:24
thesubj писал(а):Как вообще связаны количество разных чемпионов и уровень конкуренции.
Хотелось бы уточнить, который из Сергеев Викторовичей Ридик?

Добавлено спустя 9 минут 34 секунды:
thesubj писал(а):Зачем ее изучать? 74 ПРС-а на нереальном игроке. Один из трех оставишхся параметров точно будет на 20 очей в базе или меньше, еще один будет средним или плохим в зависимости от значения лучшего, еще один будет очень плохим. Очень плохая точно не лояльность, т.к. изучена на 50%.
У тебя 50% на то, что игрок абсолютный травмат. И еще какое-то количество процентов, что там будет топ ППС ненужный и в среднем не очень хорошая лоялка. Это ему еще повезло, что лояльность прокнула на лучший параметр.
Программа юниоров как-то оправдывает покупку мусора по оверпрайсу, особенно, когда мусору уже 17 лет, торгуется он в середине сезона и никакая юниорка ему потенциально не светит?
Хотел показать нашему солнышку:
https://fifa23.ru/transflist ... id=8749952
Не то чтобы у нас были хорошие отношения с бывшим президентом, как видите обе команды оставлены, всех сделка устраивала.
Последний раз редактировалось Lord_Raistlin 04 июл 2026, 08:37, всего редактировалось 1 раз.
Есть менеджеры, которые просто тупо отправляют состав на матч, а есть те, кто над этим составом и тактикой работают. Сегодня вторые победили, и не так важно, что они тупо попали пальцем в небо, или целенаправленно победили...(с) graf34
Lord_Raistlin
Мастер
Сообщений: 1864
Благодарностей: 554
Зарегистрирован: 28 сен 2023, 14:13
Рейтинг: 555
Тегевадзаро (Япония)
Белшина (Беларусь)
Гейзер (Чад)

Re: Это справедливое начисление демотивации?
Сообщение Ridik 04 июл 2026, 08:36
Сменил акцент в шапке темы, так как Эквадор и Аргентина примерно равны по силе.

Почему чемпион Эквадора с демотивацией, а чемпион Аргентины нет?
Последний раз редактировалось Ridik 04 июл 2026, 08:37, всего редактировалось 1 раз.
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 12171
Благодарностей: 3026
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 828
Дельфин (Эквадор)
Монкаро (Мексика)
Орион (Нидерланды)
Дагон (Мьянма)
Анегри (ЦАР)
зам. в Амвоти (ЮАР)
зам. в Лонголонго (Тонга)
Сборная Эквадора (нац.)

Re: Это справедливое начисление демотивации?
Сообщение Lord_Raistlin 04 июл 2026, 08:36
Offworld писал(а):По теме:
Дагону начислили демотивацию за прошлый сезон. Тогда команда имела преимущество по версусу над своим Д1 3060/2330 31%.
Институто не получил демотивацию за прошлый сезон. Аналогичное отношение версусов 3500/2817 24%.
Возможно, для единственного топ-менеджера имеет ненулевой смысл разобраться в том, как же начисляется демотивация и какое значение имеют циферки Vs.
А что там в Эквадоре-то?..
Есть менеджеры, которые просто тупо отправляют состав на матч, а есть те, кто над этим составом и тактикой работают. Сегодня вторые победили, и не так важно, что они тупо попали пальцем в небо, или целенаправленно победили...(с) graf34
Lord_Raistlin
Мастер
Сообщений: 1864
Благодарностей: 554
Зарегистрирован: 28 сен 2023, 14:13
Рейтинг: 555
Тегевадзаро (Япония)
Белшина (Беларусь)
Гейзер (Чад)

Re: Это справедливое начисление демотивации?
Сообщение Offworld 04 июл 2026, 10:58
Lord_Raistlin писал(а):
Offworld писал(а):По теме:
Дагону начислили демотивацию за прошлый сезон. Тогда команда имела преимущество по версусу над своим Д1 3060/2330 31%.
Институто не получил демотивацию за прошлый сезон. Аналогичное отношение версусов 3500/2817 24%.
Возможно, для единственного топ-менеджера имеет ненулевой смысл разобраться в том, как же начисляется демотивация и какое значение имеют циферки Vs.
А что там в Эквадоре-то?..
В Эквадоре отсутствие конкуренции.
Возможно, стоит перечитать посты субарега и понять, что он всё-таки сообщает разумные вещи.
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
Сообщений: 35290
Благодарностей: 4284
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 811
Борнмут (Англия)
Сент-Эли (Гвиана)
Пролайн (Уганда)
АБДБ (Бруней)
Пелотас (Бразилия)
Сборная Брунея (мол.)

Re: Это справедливое начисление демотивации?
Сообщение WorstFriend 04 июл 2026, 11:10
Мне кажется, термин "отсутствие конкуренции" немного вводит людей в заблуждение. Чемп с пятью примерно равными претендентами на золото и жестким болотом слабее их на 1000Vs, например, с точки зрения этих топ-5 выглядит достаточно конкурентным (каждый сезон нужно биться за скромные блага и славу), а вот демотивация, возможно, так не считает.
В другое время года на рынке не так шумно и людно, но рынок всегда остается рынком — здесь всегда торгашество и жадность.

Тот, кто связан с рынком, так поглощен им, что ему не понять человека, стоящего в стороне от этой жизни.
Аватара пользователя
WorstFriend
Модератор молодежи
Сообщений: 1174
Благодарностей: 80
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 20:30
Откуда: Лондон, Великобритания
Рейтинг: 588
Антверпен (Бельгия)
Депортиво (Кеведо, Эквадор)
Уэуэтеко (Гватемала)
Равин Бланш (Реюньон)
Муслим (Пакистан)
зам. в Кигези Хоумбойз (Уганда)
зам. в Крузан Рам Пантерс (Багамские о-ва)
зам. в Пелотас (Бразилия)
Сборная Бельгии (юн.)

Re: Это справедливое начисление демотивации?
Сообщение _fox_ 04 июл 2026, 11:50
Ridik писал(а):Сменил акцент в шапке темы, так как Эквадор и Аргентина примерно равны по силе.

Почему чемпион Эквадора с демотивацией, а чемпион Аргентины нет?
на прошлой странице же четко и ясно написано, зачем задавать этот же вопрос про демотивацию еще раз?

Avers 3 июл 2026, 14:07:45 Ridik: в Мьянме 1 место 82 очка, 5 место 53 очка. Аргентина 1 место 71, а 55 очков только 7 место. Вроде все очевидно, где конкуренция выше.

Avers 3 июл 2026, 13:32:09 Ridik: Мотивация это комбо условий, стоимость, сила, желание и не желание побед и самое главное все это в соотношение к другим командам и текущей ситуации в конкретном чемпионате


автор топика либо слеп, либо просто игнорит ответы Аверса...

Добавлено спустя 19 секунд:
Avers 3 июл 2026, 13:22:00 Ridik: Чтобы говорить что это ошибка надо знать как оно работает, а судя по тому что ты пишешь, у тебя вообще отсутствует хотя бы приблизительное понимание

Avers 3 июл 2026, 13:18:40 Ridik: алгоритмы не публичная информация, поэтому наверное у тебя каша в голове, ты пытаешься в них приплести все что можно и нельзя. а самое страшное, что думаешь, что демо устанавливают руками под настроение. С такими взглядами тут делать нечего.
Fantomas отметил этот пост как понравившийся.
Чемпион стран (12): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан, Палестина
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
Сообщений: 13461
Благодарностей: 2428
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 885
Трансвааль (Суринам)
Азам (Танзания)
Норд Апеннино (Сан-Марино)
Манта (Эквадор)
Аль-Ахли (Сана, Йемен)
Сборная Танзании (мол.)

Re: Это справедливое начисление демотивации?
Сообщение Glock09 04 июл 2026, 12:36
Автор поднял правильную тему: сделайте четкие конкретные разъяснения по демотивации: за что начисляется и в каких количествах, какие вообще условия для этого должны быть, чтобы она начислялась и чтобы от неё избавляться. Надо быть последовательными: либо демотивация начисляется всем, либо никому.

И если уже так пошло, мы много говорим про реальный футбол: ситуация опять же: в Англии есть пятёрка сильных команд - я далёк от мысли, что у кого-то из них есть демотивация и кому-то там легко достаются победы - это параллель с Эквадором. И есть, например, Бавария в Германии - у них пропасть по сравнению с остальными - параллель с Аргентиной и Институто. Я склонен всё же думать, что демотивацией вперёд будет страдать "Бавария", которая, например, сливает периодически в кубке страны не самым сильным командам, в некоторых матчах могут сильно не напрягаться. Но не в Лиге Чемпионов, естественно. В чемпионате и кубке соглашусь, в ЛЧ - это может стоить дорого, причём в прямом смысле.

Дайте разъяснения в правилах, мне, например, любопытно, почему у команды с такой кассой и уровнем игроков нет демотивации, а у чемпиона Эквадора есть? Ответ уровня: это алгоритмы и мы не обязаны никому ничего говорить - это просто отмазон для дураков.
7 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Glock09
Президент ФФ Португалии
Сообщений: 110
Благодарностей: 125
Зарегистрирован: 13 авг 2024, 07:54
Откуда: Троицк, Россия
Рейтинг: 634
Аттакерс (Ангилья)
Орельяненсе (Эквадор)
Ковилья (Португалия)
Чарльстаун Аззурри (Австралия)
Э.С. де Бени Халлед (Тунис)
зам. в Коломна (Россия)
Сборная Португалии (мол.)

Re: Это справедливое начисление демотивации?
Сообщение Ridik 04 июл 2026, 12:52
_fox_ писал(а):...

Аверс там про Мьянму писал, и речь шла о Мьянме, где он отвечал. И то что мотивация это комбо условий и ежу понятно. Вопрос тут почему мотивация у чемпиона Эквадора, а у Аргентинского нет. Если и должна она у кого-то быть, а у кого-то не быть, то у аргентинцев, а не наоборот. Если не понимаешь суть вопроса заданного, то и нечего тут копипостить тогда посты из разговора о другой федерации {abuse}
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 12171
Благодарностей: 3026
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 828
Дельфин (Эквадор)
Монкаро (Мексика)
Орион (Нидерланды)
Дагон (Мьянма)
Анегри (ЦАР)
зам. в Амвоти (ЮАР)
зам. в Лонголонго (Тонга)
Сборная Эквадора (нац.)

Re: Это справедливое начисление демотивации?
Сообщение Talianyc 04 июл 2026, 13:39
Avers 3 июл 2026, 13:22:00 Ridik: Чтобы говорить что это ошибка надо знать как оно работает, а судя по тому что ты пишешь, у тебя вообще отсутствует хотя бы приблизительное понимание
Так может стоит объяснить как оно работает, а то первые не понимают, вторые делают вид, что понимают, третьи думают, что понимают... Отсюда все споры.
Аватара пользователя
Talianyc
Эксперт
Сообщений: 4845
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 05:19
Откуда: Szczecin, Польша
Рейтинг: 611
Фегервар (Венгрия)
Эспуа (Мартиника)
зам. в Мунгкас (Папуа Новая Гвинея)

Re: Это справедливое начисление демотивации?
Сообщение Uranium235 04 июл 2026, 13:54
Да не будет четких критериев демо, это уже понятно.
И даже ясно почему не будет - потому что скорее всего их можно абузить. Между продать игрока и может быть получить шанс снизить демо и продать игрока, чтобы точно снизить демо - огромная разница.
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Uranium235
Эксперт
Сообщений: 3398
Благодарностей: 2428
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 867
Роан Юнайтед (Замбия)
ТАКА (Сальвадор)
Лебринг (Австрия)
зам. в Ливерпуль (Англия)
зам. в Анжле (Франция)
Сборная Австрии (мол.)

Re: Это справедливое начисление демотивации?
Сообщение shakal 04 июл 2026, 15:41
Согласен с постом выше. Никакие понятия о справедливости или несправедливости здесь неуместны. Если открыть все параметры будет слишком легко, и выстраивать абуз снижения демотивации можно будет алгоритмически даже в слабых Федах, отчего сама идея демотивация потеряет всякий смысл.
Если хочешь понимать как она работает, сравнивай ростеры, показатели и высчитывай вероятности сам. С этого сезона и вовсе ввели неслыханную щедрость по демо, не только порезав карты, но и занизив штрафы в рамках матчей определенного рода.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
shakal
Профи
Сообщений: 584
Благодарностей: 816
Зарегистрирован: 12 окт 2019, 22:18
Откуда: Серравалле, Сан-Марино
Рейтинг: 776
Космос (Сан-Марино)
Исфайрам (Кыргызстан)
Сукре (Боливия)
Джомо Космос (ЮАР)
Лодербах 1931 (Канада)
зам. в Лидс Юнайтед (Англия)
зам. в ПСВ (Нидерланды)
зам. в Неа Иония (Греция)

Re: Это справедливое начисление демотивации?
Сообщение Freeks 04 июл 2026, 15:53
Glock09 писал(а): Ответ уровня: это алгоритмы и мы не обязаны никому ничего говорить - это просто отмазон для дураков.

Так ведь действительно никто не обязан ничего говорить. И не будет говорить конкретных цифр и прочее.

Если кто то устал "от всего этого" - ну, пожалуйста. Есть кнопки выходов, удалений и прочего.

//говорю это как простой пользователь, выражаю свое собственное мнение.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Наивысшее достижение - 1/4 финала ЧЕ-19 с молодежкой Черногории.
Freeks
Модератор чата
Сообщений: 6964
Благодарностей: 691
Зарегистрирован: 31 июл 2008, 20:10
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 764
Игало (Черногория)
Навруз (Ирак)
Солвези Динамос (Замбия)
Спортиво (Парагвай)
Беверли Хиллз (Барбадос)
зам. в Аризона Монсун (США)
зам. в Вейгаард (Дания)
зам. в Лос Альмендрос (Боливия)

Пред.След.

Вернуться в Протесты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0