Это как понимать вообще??

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Uranium235 23 сен 2026, 23:37
R3d_White писал(а):
Uranium235 писал(а):Потому что у некоторых открыты полностью параметры, а у других нет. Но там где не полностью все равно была оценка, ее можно увидеть в сделках.
Так все же параметры должны быть видны при скауте 8го уровня..
Купленный игрок приходит со всей известной информацией о его скрытых параметрах, которая есть на момент торгов в Лиге, а если этот игрок ещё и не до конца изучен и при этом не считался новичком в своей прошлой команде, то в результате торгов он дополнительно получит ещё одно изучение одного из неизвестных скрытых параметров, выбранное автоматикой случайным образом.
Не совсем так. Если продавец скрыл параметры, то они будут раскрыты после покупки. Даже если продавец1 изучил и скрыл, а продавец2 купил и перепродал, то все равно покажет то что знал продавец1.
Но ключевое в том что после. На рынке СЦ8 не видит скрытое, если его технически можно скрыть (слишком хороший параметр, как помним, скрывать нельзя)

У хороших игроков не может быть очень плохих параметров на основании оценки всех скрытых параметров, т. е. хороший игрок по мнению скаута оставляет хорошее впечатление в целом. Таких игроков немного. При этом если один или несколько скрытых параметров у игрока слишком хороши, то скаут допускает больше слабых мест по другим параметрам без снижения общей оценки.

Неплохие игроки либо средние по всем параметрам в целом, либо имеют какие-то хорошие параметры, но при этом другие параметры могут оказаться плохими.

То есть хороший - не имеет плохих параметров вообще, а если и имеет что-то среднепаршивое, то это потому что хорошие параметры на самом деле отличные.

На самом деле, тут может все проще. у звезд хорошая сумма скрытых (маленькая), поэтому игрок оставляет "приятное впечатление", что позволяет его считать хорошим при скажем 10 ппс 90 лоялки.
Последний раз редактировалось Uranium235 23 сен 2026, 23:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Uranium235
Эксперт
Сообщений: 3606
Благодарностей: 2630
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 855

Re: Это как понимать вообще??
Сообщение R3d_White 23 сен 2026, 23:40
Uranium235 писал(а):Вы кстати не думали, что СЦ может считать наличие {fam1} у игрока позитивным моментом, и за счет этого раздвигать границы качества?
ну только из-за этого если.. А почему когда скрывают продавцы параметры игрока, я их не могу увидеть? скаут же 8го уровня может же все смотреть параметры. Или я ни так понимаю что ли??
Изображение
Аватара пользователя
R3d_White
Эксперт
Сообщений: 5897
Благодарностей: 346
Зарегистрирован: 12 сен 2012, 00:02
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 513

Re: Это как понимать вообще??
Сообщение Uranium235 23 сен 2026, 23:42
R3d_White писал(а):
Uranium235 писал(а):Вы кстати не думали, что СЦ может считать наличие {fam1} у игрока позитивным моментом, и за счет этого раздвигать границы качества?
ну только из-за этого если.. А почему когда скрывают продавцы параметры игрока, я их не могу увидеть? скаут же 8го уровня может же все смотреть параметры. Или я ни так понимаю что ли??
Такого в правилах нет. Покажите ту часть, из которой вы решили, что скрытое видно владельцам СЦ8?
Когда-то давно конечно так было, но не сейчас же.
Аватара пользователя
Uranium235
Эксперт
Сообщений: 3606
Благодарностей: 2630
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 855
Роан Юнайтед (Замбия)
ТАКА (Сальвадор)
Лебринг (Австрия)
зам. в Ливерпуль (Англия)
зам. в Анжле (Франция)

Re: Это как понимать вообще??
Сообщение R3d_White 23 сен 2026, 23:46
Uranium235 писал(а): Если продавец скрыл параметры, то они будут раскрыты после покупки. Даже если продавец1 изучил и скрыл, а продавец2 купил и перепродал, то все равно покажет то что знал продавец1.
Понятно( Ладно спасибо.

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:
Uranium235 писал(а):
R3d_White писал(а):
Uranium235 писал(а):Вы кстати не думали, что СЦ может считать наличие {fam1} у игрока позитивным моментом, и за счет этого раздвигать границы качества?
ну только из-за этого если.. А почему когда скрывают продавцы параметры игрока, я их не могу увидеть? скаут же 8го уровня может же все смотреть параметры. Или я ни так понимаю что ли??
Такого в правилах нет. Покажите ту часть, из которой вы решили, что скрытое видно владельцам СЦ8?
Когда-то давно конечно так было, но не сейчас же.
А как то можно это понять отсортировать чтобы игрок был не полностью изучен? Вот вижу например я две звезды открыты прс, с таким параметром он и пришёл. Как мне один игрок сегодня пришёл, мне автоматом открыли одну лоялку..
Изображение
Аватара пользователя
R3d_White
Эксперт
Сообщений: 5897
Благодарностей: 346
Зарегистрирован: 12 сен 2012, 00:02
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 513
Атлетико Гойаниенсе (Бразилия)
Спартак (Минск, Беларусь)
ИСПЕ (Мьянма)

Re: Это как понимать вообще??
Сообщение Uranium235 23 сен 2026, 23:58
Надежного пути нет. Можно анализировать финансовую историю продавца с момента появления в ней конкретного игрока, чтобы сделать вывод о вероятности изучения параметра именно этому игроку.
Но ничего не запрещает продавцу провести изучение через бонус, который не требует деньги из кассы и потому не виден, в равной степени ничего не мешает через понимание как работает среднее значение получать оценку скрытого параметра игрока просто выпустив его в матче в нужном составе.

Также можно, если игрок похож по реальности возрасту и силе на одного из твоих игроков, сравнить его через обмен - похожее качество будет в списке доступа, непохожее не будет (а в какую сторону не похоже уже думайте).

Но в конце концов, у игрока и у продавца есть история сделок. Кто мешает посмотреть, за сколько он был куплен и с какой конкуренций, или каких игроков конкретный продавец обычно продает (в том числе в других командах).
Лень? Ну мне вот мешает лень - но технического запрета собрать информацию нет, только время тратить нужно.
Аватара пользователя
Uranium235
Эксперт
Сообщений: 3606
Благодарностей: 2630
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 855
Роан Юнайтед (Замбия)
ТАКА (Сальвадор)
Лебринг (Австрия)
зам. в Ливерпуль (Англия)
зам. в Анжле (Франция)

Re: Это как понимать вообще??
Сообщение Deneb 24 сен 2026, 00:02
R3d_White писал(а):
oleguh писал(а):https://fifa23.ru/player.php?num=11773670 Купил за 17 лямов, проверка скаутом хороший итог - ПРС 42%, а вам 59% не нравится
А смысл такого скаута тогда?? Можно и без скаута купить такого игрока прс 49-59.. Если все показатели скрыты, их не видно, приходят игроки вот такого плана.. Я вот только начал пользоваться скаутом 8го уровня, раньше у меня был скаут 4го, вот решил построить 8го и толку то..

Тот кто шарит в ТО тому и скаут 8 уровня не нужен. Он всего лишь как вспомогательный прибор. Если нужны игроки с норм прс их нужно ждать в середине сезона и под конец. Лучшее время для ловли рыбки

А если бы СЦ давал возможность скупать с рынка игроков только с высоким прс, то если бы и были такие игроки, стоили бы они раза в 3 дороже номинала
Что стоит сказать ложь и что после будет стоить правда
Аватара пользователя
Deneb
Профи
Сообщений: 538
Благодарностей: 296
Зарегистрирован: 01 авг 2014, 01:49
Откуда: Днепр, Украина
Рейтинг: 631
Малакатеко (Гватемала)
Персик (Кедири, Индонезия)
Сумба (Фареры)
зам. в Тигрильос (Мексика)
зам. в Эпицентр (Украина)
зам. в сборной Чада (нац.)

Re: Это как понимать вообще??
Сообщение graf34 24 сен 2026, 00:07
R3d_White писал(а):
Uranium235 писал(а):Потому что у некоторых открыты полностью параметры, а у других нет. Но там где не полностью все равно была оценка, ее можно увидеть в сделках.
Так все же параметры должны быть видны при скауте 8го уровня..
А кто тебе такую фигню сказал? Скаут 8 уровня тебе не дает право без изучения открыть все скрытые параметры - не открытые надо изучать...
graf34
Эксперт
Сообщений: 3583
Благодарностей: 41
Зарегистрирован: 21 май 2005, 19:16
Откуда: Чебоксары, Россия
Рейтинг: 581
Сремчица (Сербия)
Мирим (Чад)

Re: Это как понимать вообще??
Сообщение R3d_White 24 сен 2026, 00:09
Uranium235 писал(а):Надежного пути нет. Можно анализировать финансовую историю продавца с момента появления в ней конкретного игрока, чтобы сделать вывод о вероятности изучения параметра именно этому игроку.
Но ничего не запрещает продавцу провести изучение через бонус, который не требует деньги из кассы и потому не виден, в равной степени ничего не мешает через понимание как работает среднее значение получать оценку скрытого параметра игрока просто выпустив его в матче в нужном составе.

Также можно, если игрок похож по реальности возрасту и силе на одного из твоих игроков, сравнить его через обмен - похожее качество будет в списке доступа, непохожее не будет (а в какую сторону не похоже уже думайте).

Но в конце концов, у игрока и у продавца есть история сделок. Кто мешает посмотреть, за сколько он был куплен и с какой конкуренций, или каких игроков конкретный продавец обычно продает (в том числе в других командах).
Лень? Ну мне вот мешает лень - но технического запрета собрать информацию нет, только время тратить нужно.

Но про то что касается смотреть за сколько он куплен и т.п, навряд ли он его покупал, так как покупаю игроков до 19лет и сделок не будет скорее всего,(например в прошлом сезоне в конце пришёл из СШ 18летка, в том сезоне не успел продать, а вот в этом он продаёт когда ему 19.) а вот то что посмотреть что было изучено, это можно, если конечно будет видна данная информация в событии игрока.

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Deneb писал(а):
А если бы СЦ давал возможность скупать с рынка игроков только с высоким прс, то если бы и были такие игроки, стоили бы они раза в 3 дороже номинала
Да они и сейчас так стоят))) я когда то покупал хороших игроков прс85+ и ппс ниже 10, они уходили от 50лямов, а если ещё спецухи вкачаны немного, то около 100.

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
graf34 писал(а):А кто тебе такую фигню сказал? Скаут 8 уровня тебе не дает право без изучения открыть все скрытые параметры - не открытые надо изучать...
Не, я имел ввиду, что скаут 8го уровня должен все параметры видеть если изучены, даже скрытые.. А походу я ни так понял.. Всё-ровно если скрывает продавец, то нельзя будет увидеть..
Изображение
Аватара пользователя
R3d_White
Эксперт
Сообщений: 5897
Благодарностей: 346
Зарегистрирован: 12 сен 2012, 00:02
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 513
Атлетико Гойаниенсе (Бразилия)
Спартак (Минск, Беларусь)
ИСПЕ (Мьянма)

Re: Это как понимать вообще??
Сообщение Uranium235 24 сен 2026, 00:17
Изучения не видны в событиях игрока, если это не твой игрок. Есть финансы команды, там можно отфильтровать раздел тренировки и изучения, чтобы понять за какие вообще изучения команда платила после появления игрока в ней.
Ну а дальше комплексная оценка, были эти изучения для данного игрока или для другого. Да, легкой инфы на поверхности не будет, придется заморочится - будь инфа легкой, все бы так покупали, и следовательно рыночная цена сразу соответствовала бы качеству, без дисперсии.
На счет вряд ли сделки были.. проверять надо, уж вкладка сделки то открыта.
Даже в матч можно зайти где он играл, набранные/потерянные в этом матче баллы - тоже могут стать подсказкой.


Конкретно Перчун.
Вышел из СШ 22 июля прошлого сезона (само собой после генерации, поэтому и считать изучения начинаем после 22-00 22 июля)
Перспективность роста после этого в команде изучалась 6 раз. Причем ни разу одновременно (очевидно, что одновременные изучения относятся к разным игрокам).
Теперь предлагаю сделать ставку на то, что Перчун из этих 6 изучений получил только 3 и тренер сказал стоп, этому хватит, продам (если что, так действительно делают)
Само собой, нужно учитывать, что он одновременно успел стиль подучить и лоялку, так что не все линейно, два параметра сразу пока что учить нельзя, и в равной степени часть изучений могла и третьему игроку из СШ уйти, если есть на то свидетельства.
Комплексный анализ. Который учитывает что игрок все же звезда, но при этом попал ли стиль в стиль команды- каких игроков она покупает?

Но само собой, СЦ8 справится лучше с покупкой игрока, изучений которого после появления в команде было сделано не больше, чем его параметров открыто. Есть богатая и бедная порода, если проводить аналогию с поиском золота.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Uranium235
Эксперт
Сообщений: 3606
Благодарностей: 2630
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 855
Роан Юнайтед (Замбия)
ТАКА (Сальвадор)
Лебринг (Австрия)
зам. в Ливерпуль (Англия)
зам. в Анжле (Франция)

Re: Это как понимать вообще??
Сообщение radak 24 сен 2026, 05:52
Именно поэтому я открываю все что изучил игрокам выставленным на трансфер. Да, рост бывает маленький или еще что-то. Зато и стоит копейки, и стиль покупателю нужный. Так как понимаю что сам за номинал не покупал бы игрока такого)
Caldas отметил этот пост как понравившийся.
radak
Менеджер
Сообщений: 108
Благодарностей: 21
Зарегистрирован: 29 ноя 2011, 12:00
Откуда: Братск, Россия
Рейтинг: 527
Витесс (Буркина Фасо)
Униря (Слобозия, Румыния)

Re: Это как понимать вообще??
Сообщение rasfi 24 сен 2026, 07:55
Похоже, что менеджеры путают понятия "Хороший" и "ПРС 50+". Как будто скаут должен оценивать хорошесть только по ПРС {unknown}
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
rasfi
Начинающий менеджер
Сообщений: 81
Благодарностей: 70
Зарегистрирован: 20 окт 2024, 00:53
Откуда: Магiлёў, Беларусь
Рейтинг: 424
Ньюкасл Олимпик (Австралия)
Спартак (Плевен, Болгария)
Хохенау (Парагвай)
Стэг (Барбадос)
Дурбан Старз (ЮАР)

Re: Это как понимать вообще??
Сообщение SnookDjan 24 сен 2026, 08:44
Похоже менеджеры не догоняют какое бесполезное строение 8 скаут
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
SnookDjan
Эксперт
Сообщений: 3815
Благодарностей: 2746
Зарегистрирован: 15 апр 2012, 13:34
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 549
Санта Лучия (Мальта)
Тичерс (Теркс и Кайкос)
Оветенсе (Парагвай)
Бужумбура Сити (Бурунди)
Реноун (Шри Ланка)
Сборная Теркс и Кайкос (мол.)

Re: Это как понимать вообще??
Сообщение Аллистер 24 сен 2026, 09:46
А вот я купил игрока без всякого скаута
https://fifa23.ru/transflist_history.php ... id=9344009
ПРС оказался 96

Так шо поддержу топикстартера. Чёрт знает что такое. Сделайте фильтр покупок при сц8 чуточку более эффективным или более ориентированным на ПРС, пусть ПРС идёт с коффом 1,2 в подсчёте для скаута
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Эксперт
Сообщений: 20545
Благодарностей: 2807
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Первомайск, Украина
Рейтинг: 595
Раднички (Ниш, Сербия)
зам. в Ашер Селтик (Ирландия)
Сборная Сербии (нац.)

Re: Это как понимать вообще??
Сообщение Краз 24 сен 2026, 10:13
Купил вот этого игрока.
https://fifa23.ru/transflist ... id=9524427

ПРС тоже 59% {rA} {rA} {rB} {sC}
Вот что то в последнее время через скаут 8 лвл, такой шлак приходит.
Хочется собрать моностиль из игроков одной страны, а только деньги на ветер.
Проще уже покупать открытых. Хоть и немного дороже, зато куча сэкономленного времени и нервов.
Краз
Мастер
Сообщений: 1551
Благодарностей: 458
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 20:07
Откуда: Днепропетровская обл.
Рейтинг: 688
Аль-Мусанна (Оман)
Перуджа (Италия)
Олимпик (Нигер)
Сборная Италии (мол.)

Re: Это как понимать вообще??
Сообщение _fox_ 24 сен 2026, 12:22
короче, СЦ-8 умеет правильно юзать только Шакал, остальным тут думать надо, а не просто одну кнопку нажимать.

правильно тут писали, необходимо анализировать, базу себе выписывать, только после этой проведенной работы результаты работы на трансфере могут чуть-чуть улучшится...
Чемпион стран (12): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан, Палестина
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
Сообщений: 13565
Благодарностей: 2547
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 833
Азам (Танзания)
Артемиса (Куба)
Норд Апеннино (Сан-Марино)
Манта (Эквадор)
Фунцхолинг Хироес (Бутан)
Сборная Танзании (мол.)

Пред.След.

Вернуться в Протесты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0