Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6298
Благодарностей: 2733
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 517
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 13 июн 2024, 02:34
А причём тут Акар? Весь матч в защите. Хотели не пропустить, не пропустили. Что не так-то? Хозяева не думали хоть раз пойти в атаку?
6 человек отметили этот пост как понравившийся.
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Эксперт
 
Сообщений: 7649
Благодарностей: 2171
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 648
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение slavash 13 июн 2024, 03:02
Ridik писал(а):
А причём тут Акар? Весь матч в защите. Хотели не пропустить, не пропустили. Что не так-то? Хозяева не думали хоть раз пойти в атаку?
А в этой игрушке еще и в атаку можно ходить? Круто!!!! А гдеж вы раньше то были:)
slavash
Опытный менеджер
 
Сообщений: 347
Благодарностей: 235
Зарегистрирован: 07 авг 2022, 16:18
Рейтинг: 556
 
Тижу Камба (Сонабель, Буркина Фасо)
Сумы (Сумы, Украина)
Накхонпатхом Юнайтед (Накхон Патхом, Таиланд)
Вест Индис (Кейв Хилл, Барбадос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение IgnaTiK09rus 21 июн 2024, 00:11
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=559575

Вратарь П4 перестал работать?
You'll Never Walk Alone
IgnaTiK09rus
Президент ФФ ДР Конго
 
Сообщений: 445
Благодарностей: 120
Зарегистрирован: 24 авг 2009, 11:21
Откуда: Fc Liverpool 1892, Россия
Рейтинг: 493
 
Полис Дирайя Малайзия (Куала Лумпур, Малайзия)
Феррокаррил Палмейрас (Ла Пас, Боливия)
Батайница (Батайница, Сербия)
Малабар (Киншаса, ДР Конго)
Ламантинуа (Ламантен, Гваделупа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение WorstFriend 21 июн 2024, 00:21
IgnaTiK09rus писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=23181&match_id=559575

Вратарь П4 перестал работать?

Интересно, спасибо.
Аватара пользователя
WorstFriend
Модератор молодежи
 
Сообщений: 960
Благодарностей: 477
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 20:30
Откуда: Алматы, Казахстан
Рейтинг: 585
 
Зилум (Зилум, Лихтенштейн)
Сантос (Нью Никери, Суринам)
Артеага (Кахабамба, Перу)
Пакистан Сивил (Лахор, Пакистан)
Аконангуи (Массава, Эритрея)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Solmyr 21 июн 2024, 00:41
IgnaTiK09rus писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=23181&match_id=559575

Вратарь П4 перестал работать?
Да вроде нет. П4 дотянул, и даже перетянул, его по качеству до вратаря соперника (см силу в конце матча). И пока били сильные напады шансы были примерно равны, и даже у тебя побольше.
А вот 3 последних пробивающих - наоборот. На последней паре в конце концов матстат сработал: твой fr шансов забить, считай, не имел, а у соперника они всё-таки были.
Моментных спецух вратарей нет в отчёте: но ты посмотри на РФ-ы пробивающих:
82 - 108
26 - 84
15 - 63
3 подряд события, где у тебя шансов выиграть было меньше, чем у соперника, вот одно из них и сработало.
Записывайся в проект "Юниорка перерегов!" Построим мега-сборную без донатов и махинаций!
Аватара пользователя
Solmyr
Опытный менеджер
 
Сообщений: 417
Благодарностей: 275
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:43
Рейтинг: 584
 
Амаварара (Комани, ЮАР)
Тэнъюэ (Даньдун, Китай)
Лобос Парис (Поса Рика, Мексика)
Орельяненсе (Пуэрто-Франсиско-де-Орельяна, Эквадор)
Степоевац Вага (Степоевац, Сербия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Лобй 21 июн 2024, 08:51
А что скажут корифеи по поводу этого матча?
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=560218
Лобй
Мастер
 
Сообщений: 1080
Благодарностей: 109
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 17:13
Откуда: Хабаровск - Т-нт - Р-н - Москва, Россия
Рейтинг: 590
 
Сент Джорджес (Порт Антонио, Ямайка)
Цуен Ван (Гонконг, Гонконг)
Юнион Спортив (Бен Гардан, Тунис)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Лавруха 21 июн 2024, 09:04
Лобй писал(а):А что скажут корифеи по поводу этого матча?
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=560218

Ну так ты засушил матч, как и хотел, играя в суперзащите-защите защитным стилем (Спартак) с всего двумя атакующими игрокам (АМ и СТ), которые еще и сдохли за весь матч (потому что их мало в линии атаки),
а пенальти проиграл сопернику с вратарем П4.

Не сказать, чтобы неожиданный счет матча. Если бы выиграл - тоже ничего удивительного.
Лавруха
Мастер
 
Сообщений: 1385
Благодарностей: 799
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 23:30
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 602
 
Энд Апартхайд (Плимут, Монтсеррат)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение serzhi 21 июн 2024, 20:15
Уважаемые товарищи менеджеры. Подскажите, что в этом матче я сделал не так? и при таких раскладах даже не ничья, а просёр?
готов, если меня окунут в какахи, всё выслушаю и приму к сведению. но мне реально интересно
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=559782
serzhi
Новичок
 
Сообщений: 6
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 21 дек 2020, 22:42
Откуда: Астрахань, Россия
Рейтинг: 511
 
Радник (Биелина, Босния и Герцеговина)
Аль-Мадина (Триполи, Ливия)
Вурваартс (Парамарибо, Суринам)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение VelvetSky 21 июн 2024, 20:29
serzhi писал(а):Уважаемые товарищи менеджеры. Подскажите, что в этом матче я сделал не так? и при таких раскладах даже не ничья, а просёр?
готов, если меня окунут в какахи, всё выслушаю и приму к сведению. но мне реально интересно
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=559782
Да все нормально, просто соперник, при первоначальном твоем перевесе в 600 баллов отсиделся в суперзащитной катеначчо. Потом после серии замен, преимущество 200 баллов, считай ни о чем. Заработал стандарт и через Шт4 его реализовал. Ничего выдающегося или невозможного нет.
Аватара пользователя
VelvetSky
Президент ФФ Австралии
 
Сообщений: 1334
Благодарностей: 249
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 00:20
Откуда: Питер, Россия
Рейтинг: 562
 
Онс Криэйтерз (Ньярела, Мали)
Пайнлэндс (Пайнлэндс, Барбадос)
Тахучи (Санта Крус, Боливия)
Мортон Сити Эксельсиор (Касино, Австралия)
Джокер (Раазику, Эстония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение speleolog 21 июн 2024, 20:50
Да с прошлого буста Шт и Уг и ещё П маленько, стало сугубо пофиг на полоски.
Унас в Ворониже ни усё как игде усех.
speleolog
Профи
 
Сообщений: 987
Благодарностей: 552
Зарегистрирован: 12 июл 2015, 19:11
Откуда: Воронеж, Россия
Рейтинг: 595
 
Слован (Любляна, Словения)
Линмэнчжэ (Синьцзян, Китай)
Чикен Инн (Булавайо, Зимбабве)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение REQUEST 21 июн 2024, 21:51
Господа, знатоки. Подскажите, пожалуйста, в чем ошибка менеджера Фатимы( коим я был на тот момент) в этом двухматчевом противостоянии?
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=535786
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=535785
REQUEST
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 265
Благодарностей: 14
Зарегистрирован: 22 окт 2007, 08:14
Откуда: Самара, Россия
Рейтинг: 518
 
Аль-Талия (Хама, Сирия)
Кахраба (Исмаилия, Египет)
ВитЭн (Орша, Беларусь)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Armageddon 21 июн 2024, 23:20
REQUEST писал(а):Господа, знатоки. Подскажите, пожалуйста, в чем ошибка менеджера Фатимы( коим я был на тот момент) в этом двухматчевом противостоянии?
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=535786
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=535785

1. В ответке при счете 1:0 в твою пользу можно было уйти в суперазщиту.
2. В первом матче фейл с назначением капитана. Его лучше всю игру держать на поле.
3. В первом матче на поле так и не вышел Фитим Бендиксен. Почему?
4. Слабая скамейка запасных. Отсюда невозможность эффективно делать усиливающие замены игроков атаки. А именно свежие атакующие наибольше влияют на забитые голы. Этой фишку как раз таки хорошо использовал твой соперник.

Это первое что бросилось в глаза. Может еще что-то есть. Но такие ошибки точно уменьшают вероятность на благоприятный исход матча.
REQUEST отметил этот пост как понравившийся.
Armageddon
Профи
 
Сообщений: 852
Благодарностей: 1557
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:42
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение romanisti 21 июн 2024, 23:50
REQUEST писал(а):Господа, знатоки. Подскажите, пожалуйста, в чем ошибка менеджера Фатимы( коим я был на тот момент) в этом двухматчевом противостоянии?
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=535786
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=535785
Отсутствие Шт, Уг и П. Соперник забил 3 из 4 голов со стандартов.
REQUEST отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
romanisti
Эксперт
 
Сообщений: 4509
Благодарностей: 951
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 05:11
Откуда: Вайлеле, Самоа
Рейтинг: 563
 
Канн (Канн, Франция)
Реколета (Токопилья, Чили)
Юнион Спортив (Банги, ЦАР)
 

Пред.

Вернуться в О Лиге